[摘要] 高静：我们想改变一下平时大家的生活习惯，我们以后也会定期或不定期的办一些这种小型的聚会。可能是媒体圈单独聚，代理行单独聚或者是业主单独聚，主要想听取大家的意见还有一些新鲜的事儿。今天的主题叫“八卦天津
▲时间：2006年12月28日下午2：30－5：00
▲地点：河西区重庆道2号哈利西餐厅
▲主办单位：天津搜房网
▲主要嘉宾：
今晚经济周刊记者 李扬
津地产副主编 谢慧思
天津日报记者 裴蕾
天津经济广播记者 马建
天津日报记者 闫宏
津地产主编 李峰
主流编辑
主流编辑 任玉兰
现场实录:
会场
高静：我们想改变一下平时大家的生活习惯，我们以后也会定期或不定期的办一些这种小型的聚会。可能是媒体圈单独聚，代理行单独聚或者是业主单独聚，主要想听取大家的意见还有一些新鲜的事儿。今天的主题叫“八卦天津楼市”就是对即将过去的2006年作一个小结，对2007年的展望，咱们个话题是“改名问题”。所以我现在叫高欣萌咱们顺势说一下自己的名字。
天津搜房媒体外联 高静
李扬：我原来叫李扬，现在还叫李扬。
今晚经济周刊记者 李扬
裴蕾：裴蕾现在改裴芮，我这不算改，我除了名片改了其他都没改。如果要是信用卡签字、签合同因为我户口本没改，我还给签原来的名字。基本上别人叫我的时候，不是小裴就是裴裴，除了名片改了其他的什么都没改。
天津日报记者 裴蕾
石小勇：那你为什么要改芮啊？
裴蕾：请大师算的。
石小勇：2007年能有什么好兆头吗？
天津搜房网主编 石小勇
高静：跟这个人的生辰八字都有关。主要是你名声在外，你改名大家都不知道是谁了。
石小勇：石小勇。
高静：有笔名吗？
石小勇：没有！
高静：他不时尚。
石小勇：你们可以进搜房网的论坛里面看看。
：主流的 ，可能在座的我就认识高静。之前知道石总其他的可能都不太熟，我先发一下名片。
主流编辑
高静：以后咱们的圈子越来越壮大了。你没有改名字了。
石小勇：名字没改，就是最近换了一个发型。
高静：换发型是小意思，我既改名字又改发型。改了一个发型变化比较小。
任玉兰：我是主流任玉兰，像 说的他只认识高静，但我只看过高静，就是在滨海的时候见过你，其他的人就不认识了，不好意思今天我带的名片有点不够。
主流编辑 任玉兰
高静：下次出门多带点。想起来还有一个著名的名字叫“如花”就是 电影里面的。
：下次搞一个网友的论坛。
高静：现在我们确实预计在1月份搞一个这样的论坛，到时候肯定请大家都去。
：你们去年搞过吗？
高静：一年一届，大家要找一个理由聚一下，一起吃一顿。
吕红晨：搜房网吕红晨。
高静：这是我们新来的同事，以后负责博客维护，博客推广这一块，希望爱写博的朋友们多多支持。
石小勇：师妹，凡是在搜房还没有博客的人都拉黑名单，马建肯定是黑名单里面的人了。
马建：我不知道你们这个怎么上。
高静：以后给您打电话告诉您的。
闫宏：日报闫宏。没改，以后也不打算改。
天津日报记者 闫宏
高静：咱继续说博客。马老师个问题博客如何开通？
石小勇：您没上过我们的网页吧！
马建：上过。天天在那看东西，写稿子。
天津经济广播记者 马建
吕红晨：首页上有一个地产博客的文字链，你点那个进去然后注册。您在我们论坛上注册过吗？
马建：没有。
石小勇：这个不用太详细的介绍。像马建这么聪明的人只要告诉他入口在哪就行了。
马建：我记得新浪是给我们做好的，一点就可以进去。
高静：他把登录密码告诉您了吧。
马建：对！
石小勇：您一会儿通一下邮箱就可以了，把话题拉回来。为什么是芮啊？故事背后肯定还有故事，马建你觉得呢？
裴蕾：没有故事，我就是让人算了一下，他给我提供了几个名字让我选，我就选了这个。
石小勇：你觉得这一年这个圈子里面有没有什么八卦的事情？不能说是八卦吧！就是戏剧性的事情。
高静：不叫戏剧性，应该叫具有代表性。
裴蕾：小伙巷那块地。
高静：对最后还是回到陆家嘴手里了。
裴蕾：不知道现在结果是什么。
石小勇：不是说不要了吗？
裴蕾：有一阵子顺驰要嘛，陆家嘴生气了走了，然后政府又把这块地批给陆家嘴了，后来又传万科想要了，再后来传万科又不想要了，到现在不知道什么结果。
高静：据说又回到陆家嘴手里了，那天听蒋总说了一句说万科又不要了。
石小勇：还是回到陆家嘴了。
高静：对！还回到陆家嘴了。
裴蕾：我觉得这事儿挺好玩的。
石小勇：好玩在什么地方？
裴蕾：好玩在神秘，你要知道这来龙去脉也就没有意思了。神秘就是为什么这块地这样，是不好吗推来推去。
高静：拆迁吧！小伙巷不都是回民居住区吗！
裴蕾：小伙巷有回民吗？
高静：是，大伙巷、小伙巷都是回民。当时好象是拆迁，土地整理不好做，所以推来推去。其他人有没有对这块地比较了解的？
裴蕾：不清楚。
高静：真不清楚。咱们要做业务好了！
裴蕾：接触不到那的人啊？
高静：访问陆家嘴！
裴蕾：他肯定什么都不会说。
石小勇：恩！他肯定什么都不说。我觉得您是怀着一种激动的心情来回顾一下天津的八卦事件，你觉得万科怎么会想到在哪个地方拿一块地。
裴蕾：市中心！
高静：万科始终没有在特别中心的地点拿过地。
裴蕾：我记得他们搞金色家园的时候，我们去他的售楼处，有人对我们说我们可进市中心了。后来我们打听，说你们这也叫市中心。
高静：万科没有在特别好的地方拿过地，他都是在周边拿地。
石小勇：万科进入天津还在比较中心的地方拿过地？
马建：河东吧。
裴蕾：城市家园。也不算市中心在中环、外环之间。
石小勇：这个不是八卦，大面讲也是这样的，比如一些高档公寓，写字楼万科都是开发那种外环这样的住宅项目。比如像城市花园等等这类的项目，他真正到市中心不一定作得好。现在还没有太多得成功案例，王石说在北京不仅拿不到市中心的地，连外面的地都不见得拿得到。
高静：看见他竖了一个特别大的路牌，就是在长安街万科的项目，一察看原来在长安街的边上。
石小勇：现在在北京的品牌，那个项目快要到丰台了，大概现在9千多。万科如果进入哪个地方，哪个地方的房价就要涨高。
裴蕾：举个例子普通的领带在地摊上10块钱，金利来就贵一些，国际一线品牌就更贵可能要上千，就是一个品牌。我觉得不是光怪万科，就是怪整个房地产从九几年发展到现在形成一个市场氛围了，万科的产品本来就好。
高静：有同意他不好的吗？
裴蕾：没住过。
高静：加一个座位，请上座！新来的人自我介绍一下。
李峰：津地产李峰。
高静：大家有不认识的吗？不认识的换一下名片。请坐别客气！你刚才说万科项目部好，不好在哪？
石小勇：谁说万科项目不好。
高静：他说的。
：因为我最近装修一套假日风景的房子。
高静：大家都认识了。你跟马老师一样长的就是名片，没有人不认识的。
：他们都是说万科的房子好，我提一个反对意见，我说万科的房子不好。之前我认为万科的房子很好，包括营销作的很到位。现在一到装修感受到这个房子不好，我觉得他还不如国营公司作的好，他给我的感觉就是营销作得到位，比如拿外墙作例子，万科在没有入住的时候，比如说十月份要入住了他在四、五月份的时候外墙涂料已经发现了。我从工程人员了解到，这种做法很不好，你入住之后稍微有一点雨淋，外墙颜色就会脱落。包括现在假日风景有的房子很多地方已经褪色了，非常不好。他这样作的主要目的就是你还没有入住之前，你去社区看房子，发现他早已经盖好了，景观已经出来了，这是万科的一惯作风。所以我觉得不好的地方就在这个地方，他可能更关注是他的营销，而产品本身不会太多的考虑入住之后会产生什么问题。当然这个不好也是相对来说的。
裴蕾：实际上从创新角度来讲，比别的品牌要好一些。当然也不是说万科都好，在市场上拉价这个问题不能光怪万科。
石小勇：我理解就是，因为他确实是有市场认可度的品牌公司，所以他创造这个品牌他本身付出了很多成本，万科本身也不是十全十美的。
：那肯定的，女孩都知道，买品牌的高跟鞋，鞋旋做的很好穿的很舒服，但是有的就不行，每个品牌都会有自己的问题。
石小勇：八卦一下，所有的女士不参与，男士参与谁知道玖熙？它是一个品牌。是干什么的？
裴蕾：玖熙只做女鞋，这种性质的消费者很少参与意见，他们没有消费决策权，在女性当中产生影响就可以了。
石小勇：你们都不知道是吧？
高静：这是属于比较小资那种的。
石小勇：得一个结论，你们没有为自己的老婆，女朋友或者什么人为玖熙付过钱？
裴蕾：我们比较关注应该这么说。
石小勇：有一点 说的，我先建议你去万科假日风景的论坛里面看看，没准其他的业主们可能揭示出更多的万科问题。
高静：你买的什么多少钱？
：四千多。整个下来要70万。
高静：有钱人啊！
：穷人！
石小勇：无论站在一个业主的角度，还是站在一个媒体的角度，是不是因为他是万科所以你对他的标准要求更挑剔，如果是别的开发商可能不这么挑剔了。
李峰：我觉得现在人们买房子有一个误区，尤其是中国人，不是很理性，就跟买车一样，很多人买车觉得这个车配置越多，花样越多就好。可能很多车发动机非常不错，可能他就缺一个电动车窗，可能有的人就不会选择它。我觉得买房跟买车一样的道理，不是对万科挑剔，可能有的国产企业不懂得营销方法，他只注重产品的质量，所以在后期的管理上，包括对工程施工的包装力度不如万科，有的人就误解了像万科这样做的才是好的，我是这么理解。
津地产主编 李峰
：是跟其他产品比较之后的吗？
李峰：对我觉得是！可能其他的产品问题更多。我不是完全否定万科我只是相对来说，我觉得整个房地产市场跟产业政策有很大的关系。从经济学角度讲，市场盈利追求是效益，如果这个市场处于完全竞争的情况下，它的品质、品牌也好、有他的真实性在里面。现在这种房地产的产业政策，实际上它创造了相对垄断，不管是资本垄断还是价格垄断，它越来越向少数的开发商集中，包括万科。比如天房它的问题可能也不少，为什么呢？我们老百姓付这么多的钱为什么会出现这么多问题，他现在没有处于完全竞争的状态。举一个例子，当初在通讯领域有一个说法，叫“巨大中华”他有四家公司，有巨是巨龙、中是中兴，华是华为，大的大唐，为什么华为解体因为当时市场环境非常限额，整个通讯市场像摩托罗拉整个占领了，包括这几家公司的努力不断扩大市场，经过艰苦的过程树立了这样一个品牌。我觉得像咱们说的房地产市场远远没达到这种程度，像咱们一直在探讨为什么价格成本不能公开，它为什么不能公开，因为它现在处于垄断地位，你让它公开不可能，如果它处于完全竞争的地位，可能就不能公开了。
石小勇：您说两句。
马建：房地产的发展方向肯定是过程政策的导向，会有几大开发集团去形成垄断，比如像家电行业，以前80年代末90年代初，国内的家电行业几百家、上千家，几万家。到现在从空调、洗衣机等等都让大的品牌垄断了，一线品牌有三家大的企业，二线品牌七、八家，三线品牌有几家，因为房地产行业说到底是资金密集和技术密集型的产品，这个产品的标准会由国家来提供，将来你这个房子，楼的间距是多少，墙的厚度是多少，国家有非常详细的建筑法规去规范它。房地产开发企业能做的就是比拼自己的运作实力，我开发10万平米和开发100万平米成本是不一样，就像富力地产为什么他的实力比较强，因为它有大盘。拿一批地多少万平米，开发一个项目50万平米，100万平米，这样他的成本可以降下来，他提供给老百姓的产品相对比较好。比如说我们三个人合伙成立一个开发工业，就1千万开发资金，拿几百平米的地做房子，他只能做豪宅，他作不了大众化的产品。将来国家主导房地产这个行业里的产品进行产品结构的调整，要让各个阶层的人都买得起房子。就像北京一些小开发商作经济适用房，你的利润控制在一定比例，你的房型都在100平米以下，中层的开发商你做什么房子，还有一些开发商来作豪宅，让所有的老百姓买得起房子。 但是需要时间规范，也许三、五年以后会像IT行业一样，他的产品形成一个标准，就像大家使用的手机模块都是一样的，包括他的芯片可能是一家提供的，二家提供的，但只是在个性化加上自己的风格。我想将来房产也一样，老百姓要什么房子就会有什么样的开发商出新，市场主导一切。我觉得是这样的。
李峰：我觉得将来的发展方向是这样，国外的发展方向也是朝这个方向发展，包括美国市场，日本市场等等一些欧洲发达的市场他们作房地产开发企业非常的少，像日本有一个大的开发企业要开发一个地，他的地铁、交通所有的设施都开发商自己运作，我政府就给你这一块地，你办一个大盘，设施等等各方面都作起来，你的房就有人住了，适合人居住了，你这个房价就会涨上去。以前我觉得在北京也好，还是其他地方很难讲到某个板块的开发，现在在天津也好，其他城市也好大家会谈到某某板块，这就是现阶段的发展。比如有30万、50万平米的地，有一些开发商开发，那必须是有实力的开发商，小开发商能做吗？比如重庆，市政府有时候给一家开发商给他1000亩地，某一个区域就有几家开发商主导把这个市场作起来，只有实力的开发商可以做，小开发商做不了。但是也有一部分小的开发商，比如台湾的房地产开发企业，我拿非常的小一块地，我就开发两栋楼，但我把这个楼做的成豪宅，这个地段要求非常好，要有产品特色，满足市场细分的人群。有钱人不会去那个地方住，他只会在环境非常好的地段买房子。市场决定了什么样的开发商，将来老百姓就要什么样的房子就会有什么样的开发商出现。
石小勇：在你看来市场能解决的问题比如靠供求规律，求方更多影响供方，实际上我觉得未必有这么乐观，比如你刚才讲的小开发商怎么办？比如像台湾那样，我做一栋楼把这个楼作的比较精致，非常个性化，但是你发现没有？如果在台湾发展到这样一个阶段往往意味着…虽然开发商规模小，但是水平高及专业能力高，但是在中国发现我们目前如果这个开发商规模小，也就意味着这个开发商水平低，只有规模大的水平才高一些，而且我相信这个现实会持续十年、八年更长时间。
李峰：要看市场会淘汰什么样的开发商了。比如说手机，大家现在买到的手机产品都是非常个性化的，我们在向国际作的恒基伟业专门为老板用的手机，就是隐性手机。你说恒基伟业他和诺基亚、摩托罗拉等等大品牌竞争肯定争不过人家，但是我作个性化手机，这个产品在其他地方买不到，只有通过它才可以买到，别的地方买不到。一个是市场的需求，还有一部分有眼光的商人，去发现这个亮点。如果要作细分市场利润很高，在其他地方整体综合成本一平米4000块钱，但你只能卖4500块钱。在这个地方成本可能是8000块钱，但我可以卖12000。
裴蕾：我觉得房地产这个东西不好说。
：我觉得他的贡献就是把周围的房价拉动起来了，自己死掉了。他做完了以后旁边几个项目的价格涨的很快，他还觉得并不是很乐观，因为他有一个标杆在那摆着。
裴蕾：任何产品走的太极端了，也许成功也许不成功。
石小勇：有比较八卦的新闻，说林志玲在台北买了一栋豪宅，豪宅值多少钱，网上还有图片，那一栋楼好象是上百万一平米很贵，至少给30万人民币。可是不是基本上反映一种趋势，台湾很多这样的产品就是一栋楼很贵。
裴蕾：他也有地理环境决定，台湾地少。
马建：这可能跟土地开发商有关系，在国内比如要做项目你给去拿地，但是地不是你想要多就拿多少，是政府都给你算好了，不像其他房地产业，比如像服装或者手机你可能根据你自己的成本可以批量购买原材料。但是房地产就不一样。
李峰：在某种程度上来讲房价还是政府操控。咱们对比一下中国的几个直辖市，四个直辖市，北京、上海一个价，天津和重庆，重庆是后来一个城市，重庆整体城市规划、消费水平不比天津差，但房价只是天津的三分之二吧。我去年去重庆的时候他的房子是3000多/平米，在重庆有一家作的的开发商，他就像万科在天津的位置，他比别的项目多卖500—1000块钱，他才卖4000多，4000多可以买比较好的房子，我花100万可以买一个江景别墅。在重庆吃一顿饭可能比天津花的钱还要多，但是他的房子便宜，我分析为什么，可能天津就像北京中国传统的城市几个区集中在一起，但是重庆有一个特点他是一个区一个中心，江北区一个中心，南京又是一个中心，九龙坡又是一个中心。他每个中心就像一个山头一样，长江和嘉陵江这样把这个城市分成几个块，所以国家给他的土地量比较多，所以每个区有很多中心。在中国城市中建设成本基本上一样。
石小勇：因为重庆的土地量大吗？
李峰：很大。
石小勇：有多中心的因素？
李峰：对！
石小勇：那你也会比较看好武汉的市场，因为他是三个中心。
李峰：每个城市的情况不一样。武汉就三个中心，但重庆有六个中心。
高静：这么说的话，杭州是城市里面多中心这种格局，实施也是最成功的城市，他的房价怎么这么高？
李峰：那就要问杭州的市长了，问我没有用。杭州有一个实际的原因，他离上海太近。第二在杭州居住许多买房人不是本地人，是外来人，第二是台湾、新加坡的人。还有一个很重要的因素杭州的消费水平要比天津高，天津人均工资才多少钱，我记得年初听市统计局说人均居民收入一年才1万多，月均下来才1000多一点，这是年初的数据。市政府规划在明年年初的时候或者年中的时候，让天津市所有的公司月工资涨到1500这个水平，跟杭州和其他地方比还差一大截了。所以我觉得天津的房价水平还是比较稳定的，咱们作媒体有一种感觉，天津房产项目还是少。天津有多少在售的楼盘？
：150多个，差不多200个。这些楼盘房源还是挺多的，挺充足的。单位有一大部分没有市场化运作都是自行消化了。万科、顺驰、稍微大一点的品牌是经常露面了，其他的都不是经常看到。如果按品牌知名度，按在市场上露面次数算，不超过30家。
石小勇：不是一个因为这个品牌小，而是咱们太急了！
：也跟需求量有关。
：我觉得这个问题比较系统化的问题，还是结构上有问题，大家总觉得竣工量平米数也不少，总含量看着也不少，但实际上在你选择的时候还不知道买哪个，还是没有称心的房子。这个跟刚才李总说的也有关系，像武汉、重庆我在哪生活都可以，而现在我只买得起外环以外的…跟城市建设的格局和方向也有关系。
闫宏：交通也要跟得上，市政的交通跟不上。现在比如从中北镇坐公交车去红墈那一块，很不方便。
：现在从曹庄子花市在柺一个弯到中北镇然后在从中北镇出来再回市里。
高静：去年我去假日风景看样板间，绕好多圈子才到，那时候就假日风景和水语花城两个。
：明年立交桥那修好之后就好了。
闫宏：还有地铁。
石小勇：说到中北镇还有一个，我今年看了一个楼盘，说华亭国际被万科还有谁…拿走了。后面还来了一句，“真是海派地产商的信任危机来了”我不知道这句话是什么意思？比如国民地产也是上海地产，都是今年才来的。
李峰：他们带来一种外来的开发理念，我们是本土的媒体。
石小勇：你们是外来的本土派。
李峰：这看你怎么给我们下这个定语了。
高静：我想起来一个主题，关于媒体明年变革与创新问题。这个马老师特别关心，很多媒体把房地产栏目都改版了。
石小勇：你们报社本身对这一块怎么区分？
裴蕾：我们工作都在一起资源也都共享，但是我们是两个媒体，我们是日报，他是导刊，但是人员都在一起工作。
石小勇：我还没看过导刊。
李峰：你们那个导刊是不是广东合作的。
裴蕾：他在都有。
李峰：导刊作得不错。我印象中是今年3月份左右出了期。
高静：去年就有。
李峰：我今年来的时候看的，我还以为是期，好多一线城市都有。
谢慧思：我们李总旁边的书柜里面全是书籍，各类房地产的书籍。我们那天开玩笑说把我们公司的杂志卖出去，够我们大家吃一顿。
李峰：我将来准备在天津找一个地方开一个图书俱乐部，大家有时间可以聊天、喝咖啡。
石小勇：以后聊天就去你那个书吧聊。
：这个杂志还是走读者路线，一月出两刊。
石小勇：原来怎么没好好作这块。
高静：我们现在也在选拔人才。招人很重要，要看你们招是有思路还是有想法的人。招大学生吧！
李峰：你看哪个公司不缺人，缺的是销售人员。这个销售人员从哪来，必须是自己培养出来的。原来我也考虑这个问题，以前我接触过一段时间培养这个行业，任何公司都需要销售人员，有的老板说我可以从别人的手里挖过来。都缺销售人员关键看你招这些素质不错的人员你怎么培养，培养是最重要的。我特别倾向于从学校里招收一些比较有才华的人过来，这样企业文化各方面都可以融合起来。现在在这个行业里做几年，除非招高层人员，可以从行业里面找一些职业经理人，像你刚才说是业务骨干，你必须要招一些人培训、筛选。可能销售人员一年可以筛选出来一到两个就非常不错了。我要求不高，一年我的公司市场部能够筛选一到两个人我就非常高兴了，两年就是四个人。一个公司的销售人员两到三个人就够了。
高静：尤其在天津的市场……
石小勇：我怎么听这么多人找不到公司，但是这么多公司都在缺人。我们缺的是综合素质比较高的人。
石小勇：作房地产这一块外地人……
高静：我觉得天津跟外来人口比较少有关系，他的竞争不是很大，现在我认识一个朋友，他说我就找外地来的人，他感觉外地来的人没有压力，比如生存压力。他们会把他们身上潜在的能力发挥出来，他可能一些事情作的比较好，可能本土的人有惰性或者说自己对自己的职业生涯规划或者是人生的规划都没有一个方向，给人的感觉效率不是很高。
李峰：我觉得像我们公司一些人员我还是希望用本土化。第二有激情、有创意。所以说我们公司有一个顾虑，刚开始来的时候他以前工作经验非常少，可能作一些简单的表格，一星期至少迟到一两次，一个月还会请一到两天假，我跟他说，你这个月不迟到，我发你200块钱奖金，如果你迟到一次我扣你50块钱。
高静：结果呢？
李峰：结果现在其中有两个月就迟到一次，当然这个月可能家里有事，你给慢慢激励他，教他怎么工作，去慢慢改掉他身上的一些毛病。包括他不知道怎么去做工作，比如交待完了工作，两三天一点信儿也没有，我就给他打电话，小苏你过来我那天交待你的事成没成，成没成你告诉我一声，他基本的一些工作方法不懂，我们公司刚开始的时候也是两三个人过来以后，招人员以后，你应该怎么去接电话，怎么提高我们的能力一点一点培训。我们每周四有一个读书会，员工一定在一个月中读一本书。坚持一两个月，素质会提高得很快。你读的书可能是小说、可能是管理方面等等，但我觉得对大家提高很快，因为一个人一个月读一本数，一年就是12本，一个公司10个人就是100多本书，一年我们可以接触到至少200个信息，这对一个服务行业你必须作到这个行业，这个领域的领导地位。你要做不到这一点就不行，你所接触的理念和管理方法一定要比你的客户先进才行。不能客户提出一种思想一种营销理念你不知道，客户教给你说，那么你怎么赚客户的钱，不可能。如果谁一个月超过两次没有参加读书会就扣钱，从这件事不仅仅让大家学到新的东西，更锻炼了团队的素质。我们交代了一件事，看他可不可以坚持下来。如果不坚持就不可能成功，我觉得得用一些手段，这可能是一种管理方法，你可能招一个人他可能非常，但在团队里他可能就会出现很多问题，他融入不了团队，我觉得一个人员已经在公司里面慢慢成长。
高静：我感觉你们公司氛围很好。
李峰：对！
石小勇：天津本土工作和外来的品牌怎么划分？但是人很多从外地来的……你们觉得谁在这圈子里面有独特的观点？
马建：我爱人是做国际贸易的，她认识类似世界500强的企业，他们有很多按照国外……反正她有时候也跟人家聊探讨，比如说他们在欧洲一些公司，比如咱中国这边处于发展时期，比如早晨8点起，晚上工作12点，可是欧洲很多国家上9点，中午1点休息，3点上班5点就下班了。很多人抱怨你看他们的生活多休闲，还可以赚这么高的工资，你看咱们都快累死了，在透支自己的生命。我记得我爱人说，有一个在欧洲的主管，他说你不要抱怨，因为咱们这种企业的效率比人家低得多，你在很努力的工作不管为自己，还是为企业，这个东西不是你能够左右的。因为整个管理的流程和欧洲现代的管理有很大差距的。最关键的是管理的流程、企业文化是不是有效的激励机制这是很关键的，可能资质一样的人放在不的公司是不一样的。
高静：潜能可以更好的发挥出来。
裴蕾：别的我不说，单独从采访这方面，因为我们都再在做媒体，接触外地开发商也有，本土化开发商也有，从我的角度来讲，其实天津不管哪个媒体、报纸这些消息从什么时候大起来的，是外地开发商进入天津的时候，人家就知道主动来找你媒体进行沟通，我会把我的公司理念跟你说，而本土没有，我发现本土公司的问题就是公司机制不是人不行，因为我也采访过一些国企，发现他们部门之间权责划分根本不明细，到底哪个部门管沟通，都没有很清晰的划分出来。比如说营销策划部的总监，一个小标点符号弄完了都要给老总看，这样效率很低，在这种企业中，他怕出事，所以他也不好挥发他的主观能动性。这样的话他跟外界的联系也少了，越干越头痛。我觉得环境很重要。
石小勇：外地开发商到了天津来，整个效率要比天津减少很多……这部分是天津人，到外地的企业里面干的非常好，他的才能发挥出来的。
裴蕾：天津本土的企业……看看他们甚至他自己有创业的过程，他自己摸索过很长时间，这样的人才是比较像职业经理人。其他的………
石小勇：你们比较关注谁？
裴蕾：其实我觉得这个跟事走，某一个阶段某一些事情比较热点，相应的一些人也比较受关注。前一阵顺驰被收购的时候所有的目光肯定都在老孙身上。
马建：多说两句，外地人也好，本地开发商也好，在一开始发展的阶段，在房地产刚起步的时候都是本地，积累到一定程度才向外扩张。其实在本地是人起到很大作用，到外地发展是市场的作用。像本地企业他跟市政府相关的领导也好都有一定的联系，他不敢说，也不好说，他要说的话必须要有人点头他才说。比如这个向外扩张的时候，他主要手段当然也有人为的手段，更多是市场化。比如市建委不说话了，底下很少有人敢说话。
闫宏：其实上海媒体比天津管的还严。有一个新闻排名上海倒数，天津倒数第二，北京还好一些。
闫宏：他们涉及到政治方面真的很严格。
裴蕾：这么说是不是要互换一下，天津的开发商到上海去，上海的开发商到天津来。
石小勇：回来有一本书是马建揭示楼市黑幕。
马建：这两年好多了我感觉，因为现在外地开发商来了。
裴蕾：我刚进来还跟他们俩说，一是访不到，二是访到了半天说不出一个字来。
石小勇：比如像在北京任志强，任志强人也是非常可爱，有人觉得他可爱有人觉得他可恨，在天津没有这样的人。
裴蕾：像外地的一些老总，去采访他们，他们知道怎么利用媒体宣传自己、包装自己他们会滔滔不绝的说，可能你问不到他自己都说。
谢慧思：我刚才想说马老师提到那个不完整竞争，我想到一个事儿，给我的感觉因为我进入这个行业时间太短，当现在的市场虽然大家不完全竞争，市场状态不好，但对于开发商来说这是他们的黄金时代，他们的利益是化的，以后随着人类文明的发展，所有的东西都有了，相反开发商们的利益越来越小，对他们来说黄金时代然后白银时代青铜时代最后到黑铁时代，但是对于开发商来说，他是往下走的，对老百姓来说由黑铁时代逐渐步入黄金时代，这是两条上行线和下行线。
裴蕾：这是一个规范的过程，一个公司从的利润到老百姓接受的程度。
石小勇：2007年的房地产更好。
裴蕾：大家现在都议论现在不买房，到2008年以后房价会降价，现在大家都在观望。我觉得2007年应该有一个正确标准。包括怎么判断经济泡沫即使这个经济已经发生了泡沫倾向，他应该马上反映出来，但房地产是落后的，比如美国网络危机的时候，但硅谷那地方的房地产继续上涨，而是经过两年之后才下降20%这样一个状况。房地产市场跟整个经济周期有很大关联性，即使它崩溃了他有一个滞后性，他跟股票不一样。
：以前有人分析过，90年代中国股市好的时候，当时房地产是泡沫破裂，然后后来经过金融危机到今年，可能以后房地产市场走下破路这个阶段，可能国外也有，日本、美国可能都有这种情况。
石小勇：前两天刚采访过地产方面的，中国地产好多人搞不懂。
：从2008年以后才买房，万一政府再出一个政策怎么办！
马建：是土地，所有土地都过程说的算。第二一个是发展经济一个是保障人民吃饭，现在国家为什么土地看得这么紧，你要发展经济就要发展城市化进程，要占用耕地。如果这些耕地占用了粮食未来的产量就会下降，下降就要依赖国际市场，你不能把人民吃饭依赖外国人，从这点看，国家不可能放松对耕地的控制。为什么国土资源部直接下到上海、北京、广州，就是不能占用耕地，本人沙漠化再加上耕地减少，中国未来吃饭就会成为很严重的问题。只有保护耕地迅速发展经济的道路，这个大城市他的固化房地产投资将是不可估量的，虽然说不可能持续上涨，但从远期看不可能现在价格回到2003年的价格这是不可能的。因为他是经济总体趋势反映房地产体制，不可能说奥运会完了之后房价就下跌了，天津这个市场实际上从迎奥运这个概念获益了。
：奥运会期间像北京很多饭店投入很大，到最后可能都不盈利。这都不好说。
马建：我觉得这个场馆都是后期开发建设的，就怕是一次性投入。
高静：我们总部发一个邮件说2007年是野猪年，可是人家都说2007年生孩子是金猪年。野猪年就是业主年。
石小勇：大家都说野猪年好多人说，业主变成野猪了。但实际上变成一种现象，现在从搜房角度来看，叫野猪现象。
马建：有的开发商也挺关注这一块的。
石小勇：你们关注这些东西吗？
石小勇：这个也是一个观点，也是一个文化。
石小勇：您有什么愿望？
任玉兰：我希望像 说的，媒体不用看开发商的脸色，不用再藏头露尾的。像你们搜房不是有帖子吗？可以完全可以利用平台为底下的人维权。还有另外一个在业主论坛里面发起，而在博客里面写。但是你可以写一个其他的名字。
石小勇：博客上面的东西不删。我可以给你提供一些素材。
吕红晨：我的愿望特别简单，因为我刚刚接受博客的事情，我希望明年在博客里面作出成绩。
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